孙学军教授介绍 上海第二军医大学教授,从事气体生物学效应研究。目前兼任美国Loma Linda大学生理学系客座教授、国际气体医学杂志Medical Gas res副主编、Journal of Trauma & Treatment和“中华航海医学与高气压医学杂志”编委、中华航海医学专业委员会委员、中华航海医学潜水高气压医学专业委员会副主任委员、上海高气压医学专业委员会副主任委员、军队医学科学技术委员会航海医学专业委员会常务委员、军队高气压医学专业委员会副主任委员。孙学军教授一直从事气体生物学效应研究,在国际同行中有一定知名度。2010年2月,受国际氢气医学研究著名学者、日本医科大学老年病研究所太田成男教授邀请,曾作为唯一的特邀大会报告者参加日本氢气医学学术年会。 对上海第二军医大学孙学军教授的采访 【导语】近期,各种媒体开始关注一种以前从来没有出现过的饮用水——富氢水。是非则众说纷纭,面对新生事物,媒体们也似乎如瞎子摸象。这种号称可以抗氧化、防衰老的富氢水主要原料来自氢气。氢气也可以治病?面对这一问题我们有幸请到了《氢分子医学》作者、国内氢分子领域权威专家,来自第二军医大学孙学军教授。 您最早是怎么接触到氢分子的? 这个对我来说还是有一些故事的,我本人原来就是做气体效应研究的,我的专业是潜水医学,这门科学专门研究各种气体对人呼吸道的影响,氧气、氮气、氦气、氢气都是我们研究的气体,氢气也是一种潜水气体,我们很早对它就有了解,之前作为医学应用研究的不多,但是很熟,这个是我们的专业领域。 现在是否专注研究氢气? 最近的这五六年我主要的研究内容就是氢分子效应的研究。 那是什么激发了您专门研究氢分子这个想法? 我刚刚说,我对氢气生物学的作用还是比较了解的,过去我们这个领域一直认为氢气对人体没有作用,在07年看到国外日本人报道的氢作为一个抗氧化物质,能够治疗脑缺血,这个发现在我们的领域是一个颠覆性的发现,是有和没有的一个区别!这个问题刚开始被提出是很难接受的,所以这也是我们兴趣的一个起点,原来没有这样的作用,你现在说有?我们就要去证实一下。我们就开始了对它的研究,后来发现确实是有作用的。此时我已经意识到了这个发现的未来潜质,就像现在很多人意识到了3D打印机的未来一样,从此我就专注此领域,联合国内行业专家和学者共同探讨和实验。每天我们都在做着令自己兴奋的事。 世界上最早发现氢分子作用的是日本? 公开报道的是他们,写成学术论文的是他们,严格意义上说75年就有科学家证明,很大量的氢分子是有作用的,当时的很大剂量与现在不同,那个时候相当于现在几万倍的剂量。 那您讲讲具体这个事情 在1975年的时候,美国人做了这样一个工作,当时有一种说法,自由基或者活性氧在肿瘤发病过程中还是有作用的,那个年代自由基研究刚刚开始,各种疾病都跟自由基联系起来了,大家想想就知道了,氢它是一个还原剂,具有还原作用,当时人们就想到了氢有可能有抗氧化作用,但同时又知道,氢的还原性不是很强。当时提出用大剂量,超大剂量做。当时他们发现,将动物暴露在八个大气压的环境下,连续十四天,对恶性肿瘤有很好的治疗作用,但这个研究用高压氢气操作是个难度非常大的技术问题,从那之后,再也没有人考虑做这个事情,因为没有什么实用性,没有人去注意了,甚至我做氢研究的都不知道有这件事,我们后来在做氢效应的时候去查资料,才找到。从使用角度比较难,他们自己那些人也没有继续做,观察到了现象,没有继续去做,没有引起注意。 在1992年的时候,德国有个药厂,申请了一个专利,专利中就明确提出了,呼吸氢、氢的溶液是可以治疗疾病的,专利在去年到期,这个上面有对氢气各种治疗功能的猜测,但研究证据很少,可以证明那个年代已经有人注意到了,但是包括这个药厂也没有开发相关的产品。 日本的这次发现较之前的发现有什么重要意义吗? 日本的这次发现意义非常重大,我曾经说过,这一发现有可能会问鼎诺贝尔医学奖,因为自由基是百病之源,很多难以根治的慢性病都是由恶性自由基引起的,而现在氢分子是具有超过维生素C、胡萝卜、卵磷脂等所有人类已知抗氧化物的抗氧化性,对过敏性皮炎、便秘、高血压、糖尿病、癌症、乙肝、血管粥样硬化等由自由基引起的各类症状都有强大的防治作用。但话又说回来,世界上没有一种药或者方法可以治疗所有人,治疗所有病。我们还在不断研究发现氢分子的医药机理。
据说氢分子还可以抗衰老? 专业的道理我不多讲了,我们曾经做过这样一个实验,有一种老鼠短命,喝了这个水能长寿。这种老鼠只能活一年半,喝了这个水能够活两年半、三年。但是现在仅限做老鼠实验,人类实验操作难度太大了。 那现在氢分子在全球医学领域的认可度高么? 应该是非常高了,我们从几个方面来看这个事情,第一,美国、日本和中国这三个研究氢气效应最多的国家,每一个国家都有几十篇的文章发表,每个国家都有几十个研究机构参与,而且都是像哈佛大学,匹斯堡大学,东京医科大学,日本的国防医学研究院,中国的上海交通大学,复旦大学,第四第二军医大学,首都医科大学,协和医院,都是国内外知名的研究机构。瑞典有一个斯德哥尔摩专门颁诺贝尔医学(生理学)奖的医学院,他们就参与氢气效应的研究工作,现在像匈牙利、德国、韩国包括台湾都在参与这方面的研究,在生物医学领域比较重要的国家与著名的研究机构都在参与。从这些方面来看,说明目前学者们对这个是比较认同的。 现在对氢气的认识都是趋向于学者,但对大众老百姓来说好像还不被认可。 这个只能说一半的正确,在中国对氢的了解不是很多,一个最重要的原因,是没有产品,没有一个从医学连接到老百姓的介质。但是小范围也有一点认知,你比如说过去用氢棒(从日本进口的东西)有一些在做,但是由于他们存在各种各样的问题,不见得做的非常理想,国内有一点点的认知度,但范围不是很大。 存在问题?那现在有没有通过国家相关部门认可的富氢水产品? 日本的富氢水很多,国内很少只有一二个品牌,比如富氢源,因为他是国内第一个通过质监局的生产标准备案,主要是为我们医疗研究机构提供实验用水,所以现在应该在市面上可以买到此类产品了。 通过您多年的研究,氢分子在人体内有副作用或者说危害吗? 其实氢气的人类应用已经有五六十年了。潜水员潜水时最容易最早实现的是氧气,用纯氧,但是氧气不能超过十米,如果超过就有毒了,第二个就想到了空气,空气到水下加压,压力高三十米以内没问题,超过三十米就会麻醉,麻醉来自于氮气,空气中百分之八十是氮气,还有一个问题是呼吸阻力特别大,分子太大了,空气里面氧气氮气都很大,阻力大,这个时候我们就找阻力小的还没有麻醉作用的气体,氦气和氢气比较符合,在深度比较大的环境下用这两个气体比较好,这是现在找到的两个气体。全球整个潜水领域已经采用这种氧氢混合法多年了,没有一例潜水员异常的报道。我最早是做潜水医学专业的,所以对这个非常了解。 人体吸收有一个量吗? 想要达到人体的饱和很难,富氢水是喝多少比较好?喝再多也没事,用氢水泡澡,呼吸也可以,但是吸氢的操作难度比较大。 谈谈氢分子医学发现的意义和未来前景。 从研究角度来讲,氢分子发展最大的问题是我们希望弄明白它的最原始生物机理,就像美国现在有个机构希望把脑的功能搞清楚,这样有针对性的去治疗、预防解决一些问题,目的都是为了掌握基础机理就可以研究出更多的应用。 从社会角度讲,我不敢说它的发现可以和当年青霉素的历史地位相提并论,因为,青霉素可以立竿见影、药到病除。氢分子医学的风格更像是中医,它更多体现在调理、预防、缓解、也可根据自身条件达到根治。所以它未来的前景更倾向于难以根治的慢性病和延缓衰老以及促进身体健康,但这意义已经足够重大,它将影响整个医疗领域。
新生事物必将接受时代的质疑和肯定,很多伟大的发明或者发现在最初并没有引起人们的注意,很多情况往往它已经改变了世界,你才回过头来对历史说:“那真是一个伟大的发现。”我们希望氢分子医学的发现能够让更多人“回过来头来”。感谢孙教授的到来。谢谢!
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